2021.02.14 - 不一样的新年活动 - 德中疫情研讨会


协会活动 2021 Events & Veranstaltungen

德中疫情研讨会信息汇总: 不一样的新年活动 - 疫苗,打还是不打?打哪一种?

 
2021年2月14日大年初三,也是今年的情人节当天,德中疫情研讨会如期云上举行。这是德国江苏总会总商会主办,德国南大校友会协办,经过2个月的前期准备,邀请到了德国及中国6位重量级的演讲及讨论嘉宾,就德国华人华侨关心的疫情及疫苗情况进行研讨及答疑。

整个研讨会气氛热烈:主持人睿智幽默的串场、专家们的演讲深入浅出、问答积极有序,使得近百位场内外听众受益匪浅,既增长了知识,又对自己关心的问题有了更加深入的了解。原本计划2个小时的会议,最终持续了3个半小时!

研讨会结束后,很多未能参加会议的亲朋好友仍然联系组委会询问,希望学习了解错过的信息和知识,为此我们整理了研讨会的重要内容,以飨各位。

1 欢迎词

首先,主持人王荣虎博士做了开场白,德国江苏总会总商会联席会长夏会长致欢迎词:

主持人开场白


夏会长致欢迎词

【主持人】王荣虎博士

【主持人介绍】

王荣虎博士,南京大学学士,德国布伦瑞克大学硕士和博士。德国大学教授数字经济学、经济信息学,德国江苏总商会会长,2020年和组委会一起成功组织为武汉和德国抗疫的捐款捐物活动。


2 邹培建博士的演讲


第一位演讲嘉宾是邹博士,题目是《抗新冠药物及疫苗的进展和比较》(原本是卢书记是第一位演讲嘉宾,因为他在国内参加一个重要会议,直到北京时间晚上10点钟赶来参会)

邹博士的演讲分三个方面:

A.关于抗新冠药物

和以往流行病相比较,新冠病毒并不算最厉害的病毒,但绝对是比较难缠的一种病毒。抗病毒的药物基本上都是核酸酶、蛋白酶等抑制剂,还有其他的干扰素,这些抑制剂并不能直接杀死新冠病毒,因为它有一个比较长的潜伏期,而且是以一个完整病毒形态潜伏,而在潜伏期时,所有的抑制剂并不能对病毒作用。

由于新药上市的时间周期很长,所以抗新冠病毒的药物最短最快的方式是从现有上市的药物里面选择,世界范围内有600多种在临床上实验作为抗新冠病毒药物。世界卫生组织选用专家推荐的4种药物(路得西韦等)做临床实验,发现没有明显作用,相当于安慰剂,所以到目前为止,世界上还没有发现一种可以治疗新冠病毒特效药。

重组ACE2蛋白疗法可以抑制病毒侵害,路得西韦可以抑制病毒复制,这种结合疗法是未来比较有希望的疗法之一。



2020年被叫做抗体药物年,全年有217项针对62种不同靶标的抗体项目被开发,其中已有2种抗体疗法已被FDA紧急批准用于新冠患者的治疗,分别是礼来新冠单克隆抗体药物和再生元的抗体鸡尾酒疗法。美国总统川普就是使用后者8g大剂量抗体药物迅速杀灭病毒,但是付出的成本是很高。


B.关于疫苗

目前疫苗的靶点都是在蛋白质外壳,因为蛋白质是抗病毒药物最理想的靶点。



mRNA新冠疫苗的优缺点:

灭活疫苗的优缺点:


腺病毒载体疫苗的优缺点(活病毒疫苗,在人体内不会复制):




组蛋白质疫苗因为糖基化的问题,前景并不乐观:


疫苗的过敏反应:

C.两个小问题的解答


邹博士总结了两个大家比较关心的问题,从个人角度,给出了自己的答案:

1) 需不需要接种疫苗?需要。无论哪种疫苗的有效率是多少,50%,60%或70%等等,但是接种疫苗可以100%的阻止被感染者从轻症转向重症,这条理由就已经足够了,因为它可能会救人一命。

2) 接种哪种疫苗比较好? 4种疫苗都有优缺点,根据个人不同选择不同。如果让邹博士本人选,会选择灭活疫苗。(相比较,mRNA效果比较好,免疫时间较长;腺病毒载体疫苗免疫时间更长)




3 巫雪青博士的演讲


第二位演讲嘉宾是巫博士,她演讲题目是《中国的抗疫和可用疫苗》。



​巫博士的演讲分了四个方面:


a.
  中国的抗疫

1)中国的抗疫措施。因为新冠病毒是症状发生前就具有传染性的病毒,所以在防控上增加了很大的难度,中国从个人卫生宣传,公共卫生措施严格执行,新冠治疗药物的研发和生产,新冠疫苗的研发和生产等4个方面都做的很好。比如政府大投入的流动调查、把密切接触者进行隔离、对部分区域进行管理,并辅以多次的核酸检测,尽早把感染者检查出来。最近几个月的基本上是国外输入性的病例。




抗疫的成功也在经济上有明显体现,2020年中国的M2(广义货币供应量)仅仅为10.10, 而美国竟然达到了25.36历史最高。



2)境外入境进行封闭管理 14天+ 7~14天


b. 群体免疫能实现吗?大家都记得英国疫情刚刚开始时,首相约翰逊就提出群体免疫的概念,也就是啥也不管,等大家都感染了就可以免疫。一个特别热议的例子是巴西小城马瑙斯,在2020年10月已达到76%的感染。




但是到了12月的时候,因为新的P1变异株的出现,新增住院和死亡的病例直线上升,当时马瑙斯惨烈到没有医用氧气治疗,导致缺氧死亡。




这无异于对喊群体免疫的政客或专家一记响亮的巴掌,因为当出现大的新冠病毒变异体时,前面身体内已筛出的抗体对于后来的突变株没有用了。

 

所以,最有效的降低传染的措施一定时公共卫生措施,见下图的曲线比较:



c.  关于疫苗

目前市面上中国的可用疫苗


前市面上德国的可用疫苗


不同的疫苗策略,这是讲解疫苗原理的最形象的比喻,听了就懂!

  • 我们把病毒想象成狼,狼是要咬人的,要想让人类的免疫系统认识它,需要给狼嘴上加装一个套,让它咬不到人。
  • 最早做的疫苗都是灭活疫苗,就是杀死了的狼不会咬人了,但它的形状可以让我们的免疫系统认识。
  • 后来人们说最危险的是狼嘴,实际上就是想把狼嘴套上么?就做了重组S蛋白疫苗,相当于把狼头取下来,让人类的免疫系统认识它。
  • 最新的不是把狼头拿下来,而是把它的基因提取出来在人体内合成狼头S蛋白给人类免疫系统认识。



注意:1.以下数据来自公开信息,仅供参考; 2.疫苗的有效率不能光看数值,而是要结合在那个国家或地区,是否有变异株的影响等,比如科兴灭活疫苗,在土耳其有效率为91.25%,但在巴西(有变异株)仅为50%。



变异株导致疫苗有效率明显下降:

d.  回答3个小问题


4

 卢洪洲教授和他博士后李倩博士的演讲

第三位演讲嘉宾是李倩博士,她是2020年3月份在德国埃森病毒所毕业的博士,目前是卢洪洲教授的博士后,由她代卢洪洲教授做演讲,因为卢书记正在开另外一个重要的紧急防疫会议,演讲题目是《新冠病毒对公共卫生的影响》。



李博士的演讲分了三个方面:


a. 全球最新疫情概况:全球确诊感染人数超过1亿,死亡人数超过230多万(2月13日世卫官网统计信息)




全球自2020年12月份以后,确诊数趋势逐步下降,一方面是各国隔离及防疫措施;另一方面是疫苗上市。




卢书记所在的上海公共卫生临床中心已收治1537例患者,有中国籍、外国籍的。上海是中国的门户,也是中国防疫的一个门户和守护。




海公共卫生临床中心团队联合武汉中心医院等共同最早在2020年1月8日对外公布了测序的信息,各个国家可由此开展研究,可以说拯救了整个世界。



b. 全球疫苗最新进展:全球在12月份有173种在研发中,其中有63种用于临床实验。全世界已有11种获得或有条件批准。其中中国有4种,欧洲、美洲获批2种,分别是BioNTech,Moderna。



国内和国外对于接种策略是不同的。中国采取两步走,主要先针对重点人群开展接种;而国外是从大于60岁的老年人开始。




病毒的变异增加了致病性和传染性,对检测上也提出了更高的要求,同时也对疫苗有效力产生了影响。




c. 新冠防控的“中国方案”

中国方案可以归结于3个词语:坚决、坚定以及立竿见影;行动坚决,毅力坚定,效果立竿见影, 从政府到卫健委到疾控中心具体展开:




上海公共卫生临床中心一直是新冠疫情攻坚战的重要保障,参加防疫1000多人;同时是持久战中的主力军。



2020年12月15日法国国家医学科学院

将2020年度法国国家医学科学院“夏邦克杜博赛奖”

授予卢洪洲教授和陈赛娟院士跨界合作协同创新团队

荣获科技部表彰、上海市科技进步奖一等奖、第四届“白求恩式好医生等集体和个人荣誉

5 嘉宾讨论&问答环节


3位演讲嘉宾的精彩分享之后,我们邀请到3位有代表意义的德国华人作为论坛嘉宾一起进行研讨会讨论环节。




特别感谢卢洪洲书记在在忙碌一天后, 晚​上22点加入会议,参加了讨论。


委会通过问卷调查搜集到近30个问题,研讨会现场搜集到热心观众近20个问题,下面我们将大家比较关心的以及典型的问答总结如下:

1. 请问病毒溯源方面有什么新的进展?

卢洪洲书记:在去年武汉疫情爆发的时候,上海公共卫生中心作为上海市定点收治了326名新冠感染者,其中有一半来自武汉,并和华南海鲜市场相关。卢书记做了112株全新序列测序,发现体内病毒已经分成2个分支了,结合武汉华南海鲜市场野生动物并没有分离出病毒,但是在门把手等周边环境有大量病毒,因此可以大胆推测首先是人和人之间的传染,该市场是一个后期的策源地,而不是最早的源头所在。该文章在2020年5月份已发表在《Nature》杂志上,而且和这次世界卫生组织到武汉调查的结果和卢书记的推测结果是相吻合。

全球多个地方出现了疫情,病毒的源头是科研问题,尤其是在美国和欧洲的溯源也非常重要,所以建议世界卫生组织有更多的溯源方面的研究。

2. 孩子的疫苗有吗?国内疫苗为什么对年龄大的还不能打?

卢洪洲书记:疫苗在做临床实验的时候首先是纳入了成年人,孩子和老年人是之后纳入实验研究的,目前实验数据已经出来了,对于孩子和老年人是安全的,所以也一样可以注射接种的。

3. 对于有过敏症的,比如:是蛋白过敏,坚果过敏,花粉过敏,灰尘过敏、酒精过敏等,可以打疫苗吗?

卢洪洲书记:无论是德国的mRNA还是中国的灭活疫苗,副作用的发生率非常低,而且发生也比较轻,所以疫苗的安全性还有有保障的,所以大家不要对疫苗的副作用过渡放大而担心。在中国注射灭活疫苗过敏发生率比较低,即使之前有过敏的发生史,也不会有明显的副作用,大家不用过度紧张。

邹博士答:如果有很强过敏的人,不太适合打疫苗;主要是要看哪方面过敏比较严重,如果是蛋白质过敏,灭活疫苗的蛋白质剂量比较大。酒精过敏不太推荐打mRNA。另外,如果打了疫苗,最好在医院多待半个小时,若没有过敏反应,应该问题不大。

 

4. 疫苗目前达不到终生免疫,那么意味着要多次打疫苗吗?

卢洪洲书记:这个目前是个未知数,需要今后更多研究数据证实。不同疫苗的保护期不同,比如灭活疫苗主要是刺激人体的体液免疫应答,而对细胞免疫应答的活化作用弱。mRNA疫苗相较其对细胞免疫的刺激作用更强,保护期可能长。但是今后会研发出效果更好,保护期更长的疫苗来淘汰早期的疫苗。

5. 假如得了新冠病毒而产生的抗体(IgG阳性),能持续多久?

邹博士:目前还没有数据,因为是新的疫苗。病毒本身是最好的抗疫源,但根据冰岛的检测发现抗体仅仅存在4个月。所以这是一个不好的消息,即得了新冠且治愈后还有可能再得,但是有一点可以肯定,就是再次感染新冠病毒不会转成重症。换个角度说,如果打了疫苗,无论保护期是3个月还是半年等,还是值得打的。

6. 因为打了疫苗而出现得抗体(EGG阳性),各个国家都会认可吗?

卢洪洲书记:中国以往的政策是核酸阴性+抗体阴性,这样符合条件;但随着越来越多的人是接种疫苗而产生的抗体阳性,政策也会相应调整,世界卫生组织或国家会发一个证,来证明是接种疫苗而产生的抗体,而不是自然感染。总之,各个国家目前还没有统一,今后会有一个相互认可的接种证明。

7. 抗体水平是不是越高越好?为什么ADE可能在抗体水平高的一些人的出现?

巫博士:不是的,并不像大家想象的抗体水平越高越好。轻症病人的抗体少,重症病人的抗体多,死亡病人的抗体水平更高。也就是说疫苗剂量很高的话,并不一定能抑制病毒,反而复制的更多。

 

8. 有乙肝的人可以打疫苗吗?

卢洪洲书记:可以打,没有影响。

9. 请问不同疫苗之间有没有排斥性?假设一种情况:先打了灭活疫苗,然后发现疫苗对新的病毒变异无效,还能再打m RNA疫苗吗?

卢洪洲书记:可以的,没有排斥性。根据国内能够可及的灭活疫苗,接种后2-3个月抗体水平很快下来了,再接种mRNA疫苗是可以的,也有很多情况目前正在这样做。

邹博士:灭活疫苗和mRNA疫苗重复的地方不多,可以一起用。但如果你打了mRNA疫苗后没有效果,你再打腺病毒疫苗就没有意义了,因为它们的编码同样是S蛋白。

10. 国际观点新冠病毒将会与人类永久共存,目前中国国内还是靠严格的防控措施,疫苗暂时是一线人员的辅助措施,从长远来看,疫苗还是作为全民免疫的策略,这种转换过程大概需要多长时间?

卢洪洲书记:国内一开始制定的策略是生命至上,之所以国内控制的很好,主要得益于制度的优越性,老百姓愿意配合执行政府政策,强大的核酸检测能力,信息追踪能力等等,所以一旦发生疫情突发,我们第一时间能控制住疫情。所以输入性导致的病例不可避免,但是不可能出现大的疫情。

总体来说,这种情况不可能长期持续下去,我们还是要靠疫苗,国内目前有4款疫苗受到国家认可,产能为20亿支/年,所以下半年老百姓接种疫苗可及。按照全国14亿人口,85%的人接种疫苗后,全民免疫就可以逐步实现了。

11. 以色列疫苗接种率最高,但感染率并没有下降;另外巴西小城玛瑙斯群体免疫效果并不好,有一种说法是:是不是当地的群体免疫成为了病毒变异的温床?

巫博士:疫苗肯定对病毒的进化有压力的,但是如果没有疫苗的压力,任由病毒传染而不控制,病毒变异也是正常的。主要还是要阻断感染,运用强大的公共卫生措施,感染人数少了,变异株也会少的。

12. 过敏性鼻炎能不能打疫苗?

卢洪洲书记:很多朋友都曾经问过这个问题,都建议去打,之后也没有什么反应,所以可以打,没问题。

13. 在德华人打不打疫苗?打哪种疫苗?

周捷会长:非常高兴能参加这次研讨会,之前在中欧生命科学论坛里面曾邀请到卢书记作为全球顶尖的专家做过报告。1)在德或在欧洲的人士毫无疑问肯定是要打 2)目前的问题不是打不打,而是何时能轮到打的问题,按照德国接种的速度,一般人员大约到2年半之后才能打上。所以还没有挑选的机会去选择打哪种疫苗。各位如果有机会可以打疫苗的话,不需要犹豫。3)无论灭活疫苗,mRNA疫苗都可以打,副作用可以忽略不记;只有打疫苗才能实现群体免疫。4)新冠病毒按照德国教授推测很有可能像流感一样与人类长期共存,因为考虑到病毒变异及更新疫苗的情况。

14. 回国人员各个省份的防控措施不一样,比如像江苏、浙江有很好的医疗条件,要求14+14,有的地方还有36天隔离,上海一直坚持14+7隔离,为什么有这么大的差别?上海为什么做的这么好?

卢洪洲书记:上海一直是14+7,14天集中隔离,7天自我隔离。很少有病人在7天自我隔离时出现症状,其实在14天就已经发病,但症状比较轻。所以上海的方法在国内很多地方开始推行了。

15. 如果在欧洲或德国打过疫苗后,回国人员的隔离政策会不会有变化?

卢洪洲书记:我们目前已发现个案,去年年底出国之前接种疫苗,回来做核酸发现是阳性,同时有肺部的表现。因为接种保护率不是100%,而且有时效性,所以即使接种疫苗,从国外回来,做核酸和抗体两者都要做,还是和不注射疫苗的政策一样。


16. 之前外交部说可能会通过当地的大使馆,帮助中国的华人华侨获得疫苗,这方面有没有信息?

卢洪洲书记:疫苗产能不断增加,而且新疫苗不断上市,所以获得疫苗的情况会很大的改观。

巫博士:也还是要有当地国家的批准后,才有可能打。


17. 新冠病毒很多都是无症状,这种病人是不是会有后遗症?

卢洪洲书记:新冠患者80%都是比较轻的症状或普通型,15-20%会出现肺炎甚至呼吸衰竭,这时候就会出现器官的损伤和并发症,所以绝大多数病人没有后遗症,少数病人因为器官损伤,会有一个康复期,比如嗅觉和味觉的改变,要有一个恢复的时间。

18. 如何理解新冠病毒会得到全球性的控制?世卫组织是否有一个统一的标准?

卢洪洲书记:全球的人口是78亿,要至少有50亿以上的人有了抗体,无论是通过疫苗还是自然产生的抗体,就可以达到群体免疫。按照疫苗数量来看,全球需要100亿支疫苗。欧美国家到今年下半年大约70-80%疫苗接种,所以今年在北半球会有一个比较好的控制。但是南美和非洲要到明年才能有疫苗,要等非洲等地疫苗接种后,全球才会有一个很好的控制。


19. 关于防控措施,法兰克福之前是每10万人中不超过50人不采取防控措施,现在调整到了每10万人中不超过35人,请问对这种调整有和理解?

卢洪洲书记:每个国家的防控措施都是不一样的,但是毕竟这是传染性疾病,只要有一个人感染,这一个患者就是星星之火可以传染很多人,所以我们国家是发现疫情,就像扑灭火源一样,扑灭它,连烟都不让它冒,通过这样很好的控制,我们就可以很快的复工、复产、复学。欧洲一些国家反复的出现封城的情况,对经济影响非常大。中国的防控措施是发现火源立即扑灭,连烟都不让冒,虽然付出一些人力物力财力,扑灭疫情,很快就可以正常的生活了,这一点我们还是很有经验的。

 

6 主持人总结

非常难得的机会,特别是在新年期间,非常感谢卢书记、李博士从去年到今年一直在抗疫一线工作,是国家的抗疫英雄,同时今天又花这么长的时间向我们华人华侨普及抗疫知识,在此向你们致敬!

 

邹博士、巫博士花了很长时间准备演讲内容,耐心答疑解惑,向你们表示衷心的感谢!

同时也感谢曾安平院士,丁永建校长和周会长花了很长时间和大家一起讨论。

 

最后,牛年里祝福大家牛气冲天,牛年如意!


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